[Comédie | Historique] Kaamelott

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Re: [Comédie | Historique] Kaamelott

Message non lupar Sniper » Mer 28 Jan, 6:15 pm

YenmenbY a écrit:Pas besoin de mettre du spoil pour Mordred, c'est assez évident avec la fin de la saison 6 où sa demi-soeur demande à Astier si il veut coucher avec elle ? Et qu'elle lui dit, après sa réponse négative, que ça viendra quand même.

Ouais mais quand même ca dévoile un morceau de la prochaine intrigue pour ceux qui ne connaissent pas la légende arthurienne voir qui n'ont pas vu les 1eres saisons.

YenmenbY a écrit:Heu si si ^^' Le Saint-Empire Romain a duré jusqu'en 1800 environ, donc il y avait bien encore l'Empire Romain au début du Moyen-Age. Il était à sa fin mais il était encore présent.

Yen, est ce que tu joue avec les mots ou est ce que tu ecris plus vite que ton ombre ?
D'un côté tu dis que l'empire a duré jusqu'en 1800 mais de l'autre tu dis qu'au début du moyen age il était sur sa fin.Sa fin aurait duré 1200-1300 ans :lol!:
Et ensuite quand on parle d'empire romain, la plupart des gens pensent à l'empire romain d'occident dont le dernier empereur disparait en 476 aprés JC et donc ni à l'empire romain d'orient (empire bizantin) ni à au st empire romain germanique mis à bas par napoleon vers l'an 1800 et auquel tu fais référence.

Sinon je voix que c'est foutu pour la 7eme saison annoncé en juillet 2013. On a des infos sur cet empêchements.
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Re: [Comédie | Historique] Kaamelott

Message non lupar YenmenbY » Mer 28 Jan, 6:40 pm

C'est pas la même chose l'empire romain d'occident et le saint-empire romain ? Pour moi après la chute de l'empire d'occident les romains se sont "reconvertis" en saint-empire.

Quoiqu'il en soit il y avait bel et bien encore des romains au moment où la légende arthurienne devrait se passer. Quand Chrétien de Troyes et Geoffroy de Monmounth ont écris la légende Arthurienne, il n'y avait pas de chevalerie à l'époque où ils expliquaient que cela se passait. De plus, ils se sont énormément inspirés d'un Arthurus romain et de ses guerriers, qui ont combattus les saxons aux cotés des bretons, aux murs d'Adrien.
Astier mélange un peu le tout quitte à ce que cela ne corresponde pas vraiment à l'histoire (la chevalerie n'existant pas encore à l'époque où ça se passe).
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Re: [Comédie | Historique] Kaamelott

Message non lupar bielok » Jeu 29 Jan, 9:24 am

YenmenbY a écrit:C'est pas la même chose l'empire romain d'occident et le saint-empire romain ? Pour moi après la chute de l'empire d'occident les romains se sont "reconvertis" en saint-empire.

Non ça n'a rien à voir, le Saint-Empire Romain Germanique est né après Charlemagne donc 400 ans après la fin de l'Empire Romain d'Occident... Ceci dit wikipedia nous dit qu'"il se considérait, au Xe siècle, comme le continuateur légitime de l’Empire d’Occident des Carolingiens, mais également de l’Empire romain.", donc disons que tu n'étais pas complètement à la masse non plus!! :razz:
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Re: [Comédie | Historique] Kaamelott

Message non lupar YenmenbY » Jeu 29 Jan, 10:29 am

Ok donc c'est moi qui ait fait fausse route. Et bien Astier a donc simplement mit la légende Arthurienne à l'époque du Arthur historique. Du coup ça donne des incohérences historiques avec les chevaliers et les romains qui se mélangent mais bon, y'a bien des trolls et des dragons dans son univers aussi ^^'
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Re: [Comédie | Historique] Kaamelott

Message non lupar Sniper » Jeu 29 Jan, 1:15 pm

bielok a écrit:Non ça n'a rien à voir, le Saint-Empire Romain Germanique est né après Charlemagne donc 400 ans après la fin de l'Empire Romain d'Occident... Ceci dit wikipedia nous dit qu'"il se considérait, au Xe siècle, comme le continuateur légitime de l’Empire d’Occident des Carolingiens, mais également de l’Empire romain.", donc disons que tu n'étais pas complètement à la masse non plus!! :razz:

Tout à fait. En ce qui me concernent je pensais qu'ils ont rajouté la référence à Rome parce que c'était la classe :cool:
Quand ils ont fondé Byzance et Moscou, il ont espéré que ce seraient la 2ème et la 3ème Rome.

YenmenbY a écrit:Ok donc c'est moi qui ait fait fausse route. Et bien Astier a donc simplement mit la légende Arthurienne à l'époque du Arthur historique. Du coup ça donne des incohérences historiques avec les chevaliers et les romains qui se mélangent mais bon, y'a bien des trolls et des dragons dans son univers aussi ^^'

Ah mais les incohérences touchent egalement les légendes les plus courrament admises mais je pensais que le public avaient passé outre. Par exemple
Yvain n'est pas le fils de Leodagan mais celui du Roi Urien.
Kai est complétement absent de la série alors que tout le monde le connait. Il apparait dans le film Disney Merlin l'enchanteur: c'est le méchant chevalier roux dont Arthur est(moustique) est l’écuyer.
Concernant Arthur, avant Kaamelot, je n'avais jamais lu qu'il ait grandi ailleurs qu'en Bretagne...
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Re: [Comédie | Historique] Kaamelott

Message non lupar YenmenbY » Jeu 29 Jan, 3:35 pm

Sniper a écrit:Ah mais les incohérences touchent egalement les légendes les plus courrament admises mais je pensais que le public avaient passé outre. Par exemple
Yvain n'est pas le fils de Leodagan mais celui du Roi Urien.
Kai est complétement absent de la série alors que tout le monde le connait. Il apparait dans le film Disney Merlin l'enchanteur: c'est le méchant chevalier roux dont Arthur est(moustique) est l’écuyer.
Concernant Arthur, avant Kaamelot, je n'avais jamais lu qu'il ait grandi ailleurs qu'en Bretagne...


Il a manié la légende arthurienne comme il l'entendait. Perceval et Karadoc ne sont pas spécialement très complices dans la légende et ne sont pas non plus des débiles. Kai est présent, c'est celui qui sonneur du cor lors des batailles ^^' Et il manque Trystan ainsi que Agravain.

Faudrait que tu regarde les Addendum des dvd si tu les as. Ce sont des documentaires avec plein d'intervenants différents spécialisés en Histoire et en légende Arthurienne qui comparent la "réalité" avec Kaamelott. Et ça explique aussi que Astier prend les noms qu'il veut comme il le souhaite quand il a besoin d'un nouveau personnage. Elias de Kelliwic'h par exemple est cité quelque fois dans la légende mais ne fait pas partie de Camelote. De meme que Guenièvre est dite fille de Léodagan seulement dans quelques écrits. Et Seli est totalement inventée par Astier.
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Re: [Comédie | Historique] Kaamelott

Message non lupar Sniper » Ven 30 Jan, 1:35 pm

YenmenbY a écrit: Perceval et Karadoc ne sont pas non plus des débiles.

Ahem Perceval passe quand même pour le moin futé de tous lors de ses premières aventures. Il a en en effet été élevé dans une forêt à l’écart du monde par sa mère et d'autres femmes et ne connait rien aux us et coutumes des chevaliers.
YenmenbY a écrit:Kai est présent, c'est celui qui sonneur du cor lors des batailles

Rha c'est nul surtout que le personnage est un vrai connard dans les légendes. Il tente dans un 1er temps de se faire passer pour celui qui a retiré l'épée. Il se vante souvent et aime afficher son mérpis vis à vis des autres. Néanmoins il est d'une grande bravoure vu qu'il se porte toujours volontaire pour les missions d'Arthur mais pas contre il les foire toute et ne supporte pas quand Gauvain vient lui sauver la mise. C'est d'ailleur un running gag: kai qui se lance à la poursuite d'un chevalier felon et comme il revient pas Arthur envoie Gauvain le délivrer.

YenmenbY a écrit:Faudrait que tu regarde les Addendum des dvd si tu les as. Ce sont des documentaires avec plein d'intervenants différents spécialisés en Histoire et en légende Arthurienne qui comparent la "réalité" avec Kaamelott. Et ça explique aussi que Astier prend les noms qu'il veut comme il le souhaite quand il a besoin d'un nouveau personnage. Elias de Kelliwic'h par exemple est cité quelque fois dans la légende mais ne fait pas partie de Camelote. De meme que Guenièvre est dite fille de Léodagan seulement dans quelques écrits. Et Seli est totalement inventée par Astier.

Effectivement j'avais regardé les bonus des dvds des 3 premières saisons et c'est assez instructifs mais dés le début je me suis fait à l’idée qu'il ne fallait pas chercher dans la fidélité historique.
Je l'ai déjà dit mais la série d'Astier est plus proche des légéndes que ne le fut la série de Starz.
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Re: [Comédie | Historique] Kaamelott

Message non lupar Kei-kun » Sam 31 Jan, 12:44 pm

Sniper a écrit:Sinon je voix que c'est foutu pour la 7eme saison annoncé en juillet 2013. On a des infos sur cet empêchements.

La raison évoquée pour la non-sortie des films est une affaire de droits. En gros, vu qu'Astier n'a pas le contrôle total de la licence actuellement il est obligé de plier à certaines exigences s'il fait les films. Or vu que ça ne l'intéresse pas de faire la trilogie dans ces conditions, il repousse. Vu comme c'est parti, au mieux la trilogie se fera dans 10 ans quand il aura récupéré les droits (un peu comme Les Inconnus qui ne pouvaient plus se montrer ensemble à l'écran pendant 15 ans), au pire Kaamelott est mort et enterré (sauf produits dérivés genre BD et compagnie) =/

YenmenbY a écrit:
Sniper a écrit:Kai est complétement absent de la série alors que tout le monde le connait. Il apparait dans le film Disney Merlin l'enchanteur: c'est le méchant chevalier roux dont Arthur est(moustique) est l’écuyer.

Kai est présent, c'est celui qui sonneur du cor lors des batailles ^^'

Son frère est présent également dans Kaamelott, on le voit dans la saison 5 quand Méléagant amène Arthur chez son père adoptif Anton. Son nom n'est jamais prononcé et il n'est pas chevalier mais c'est Kai.
YenmenbY a écrit:Et il manque Trystan ainsi que Agravain.

Agravain est évoqué, il a été viré de la table ronde pour faire une place à Yvain :P
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Re: [Comédie | Historique] Kaamelott

Message non lupar Requiem » Jeu 05 Fév, 8:50 pm

Kaamelott est une des séries (on étend aussi aux films) historiques sur le haut moyen age les plus réalistes en fait, il n'y a que très peu d'incohérence.

L'action se déroule au Vème siècle, période de transition entre le Haut Moyen Age et la fin de l'antiquité. Il y a toujours l'empire romain (et comme dit dans la série, les empereurs se succèdent et tombent comme des mouches) et les royaumes barbares (dont la grande bretagne)commence déjà à ressembler à l'image qu'on peut avoir de la chevalerie médiévale.

Quant à la jeunesse d'Arthur à Rome, c'est une hypothèse couramment admise car elle va aussi dans le sens des pratiques d'acculturation de l'empire romain. C'est par exemple ce que l'empire a fait avec Attila le Hun et qui s'est retourné contre lui. On pense aussi que c'est la même chose avec Siegfried et Vercingétorix.

Et au passage, si si, Perceval est bien un débile dans la légende, en tout cas dans le roman de Chrétien de Troyes au moins. Mais il est particulièrement balèze quand même. Et comme dans la série : il trouve les clous de la Sainte Croix (et même le graal en fait), mais il est trop con pour s'en rendre compte et passe totalement à côté....
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Re: [Comédie | Historique] Kaamelott

Message non lupar Sniper » Mer 11 Fév, 1:14 pm

Requiem a écrit:L'action se déroule au Vème siècle, période de transition entre le Haut Moyen Age et la fin de l'antiquité. Il y a toujours l'empire romain (et comme dit dans la série, les empereurs se succèdent et tombent comme des mouches) et les royaumes barbares (dont la grande bretagne)commence déjà à ressembler à l'image qu'on peut avoir de la chevalerie médiévale.

Ce qui me gênait c'est que on voit l'empire romain encore solidement établie (malgré l'instabilité politique) alors que je croyais qu'à la fin du 5ème siècle lors qu’Arthur nait, l'empire était déjà envahi par "les barbares" tandis que le dernier empereur disparait en 476... J'ai écarquillé les yeux en voyant des légionnaires dans la série.
Requiem a écrit:Et au passage, si si, Perceval est bien un débile dans la légende, en tout cas dans le roman de Chrétien de Troyes au moins. Mais il est particulièrement balèze quand même. Et comme dans la série : il trouve les clous de la Sainte Croix (et même le graal en fait), mais il est trop con pour s'en rendre compte et passe totalement à côté....

Effectivement je me rappelle d'une autre version de la légende où il devait poser une question au "roi pécheur" qui aurait pu mettre fin à la quête mais comme il avait peur de passer pour un cretin. Il s'est tûe. N'empeche il aura un grand destin à la fin de la quête du graal,
je le met en spoil où cas où ca se produit
Spoiler: 
Il ne revient pas en Bretagne mais devient roi d'une "terre lointaine" (au proche orient ?)
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Re: [Comédie | Historique] Kaamelott

Message non lupar Sniper » Lun 30 Nov, 6:14 pm

Encore du nouveau sur Kaamelott du site PREMIERE.fr
Ce week-end, Invité du Toulouse Game Show, il a précisé les choses et comme nous le révèle Télé Loisirs, a également annoncé une trilogie. Le premier film Kaamelott devait donc sortir en 2017 et sera la suite de la saison 5 (et non de la saison 6 qui racontait la jeunesse d’Arthur) et racontera le retour au pouvoir du Roi, après le coup d’État de Lancelot. Pour patienter jusque là, un roman graphique faisant le lien entre la saison 5 et le premier film est prévu dans les bacs l’an prochain.

J'ai l'impression que l'auteur de la news n'a pas regardé la saison 6 mais bon.
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